?

Log in

No account? Create an account

Психотерапия как искусство

блог психолога Татьяны Мартыненко

Previous Entry Share Next Entry
Почем опиум для народа?
kreeyah
  Не смотря на все большую популяризацию психологии и психотерапии, до сих пор все-таки, в вопросах разрешения житейских проблем по популярности лидируют всевозможные религиозные секты и эзотерические школы. Я уже молчу о колдунах, бабках и экстрасенсах всех мастей. Сомнительные психологические тренинги типа абстрактного "личностного роста" я тоже отношу примерно в ту же категорию, ибо мне не понятно, как могут происходить изменения на личностном уровне за короткое время, только благодаря упражнениям (но это еще куда ни шло).
   Почему людей так легко подкупают смелые заявления типа "сниму", "разрешу", "исправлю",  почему они с легкостью готовы вручить себя, доверить самое дорогое неизвестной чуждой силе, совершенно забыв про собственную безопасность? Сумасшедшее доверие. 
 
Похоже на то, что в состоянии отчаяния человек регрессирует и готов слиться, сдаться, стать частью чего-то или кого-то. Ведь та же принадлежность религиозной системе - не будучи переосмысленным, выстраданным решением - это сдача, растворение, потеря Эго. За тебя все решают, ты только молись да не греши (то есть соблюдай правила).
  В эзотерике все сложнее - там слишком много всего, и я не буду обобщать и обесценивать всё, ведь много ценного в этих знаниях. Но слишком часто, как я наблюдаю, используется подход не слишком эффективный: как бы чем-то занять себя, чтобы уйти от себя, в прекрасные иллюзии о трансцендентном.
  Особого внимания заслуживает т.н. магическое отношение к миру, когда человек уверен, что все имеет скрытый смысл в "тонком мире", и что не я сам осуществляю свои желания, а Вселенная это делает за меня, но по моей воле.

  Я уверена, что во всем этом привлекает легкость, простота, сладкое слово "шара". Когда не нужно излишне напрягаться, и главное - не нужно прикасаться к своему г-ну. Ведь человек прекрасно "чувствует своим бессознательным", что не будет легко и приятно! Вот этим и отпугивает психотерапия...
  Сопротивление, как защитная сила организма, не дремлет, и чем острее внутренние конфликты, тем эта сила больше. Так организм защищается от пугающего нового, неизвестного, и от боли изменений. До последнего надеется, что "может, как-нибудь так?"(с), что само рассосется. Это один аспект.

  А другой - что работать надо. Причем какое-то время, и редко определенное. И денег это стоит. 
  И что не будет вот так вот, как обещают на чудо-тренингах: принял участие два дня и вышел, как из какой-то фантастической рекреационной камеры: преображенный, уверенный в себе, красивый, сексапильный и богатый! За два дня.
  А будет вот что. Можно обозначить следующие задачи психотерапии, если в общем, и как аспект пресловутого "личностного роста":

- Научиться осознавать истинно свои потребности, различать их от навязанных извне чужих потребностей:
- Научиться выражать свои потребности и обращаться "по адресу", то есть доносить их тем, кто их может удовлетворить;
- Со своей стороны, уметь принимать, ассимилировать то, что получаешь (самый распространенный пример: человек просит-просит признания, и его хвалят-хвалят, а он ни разу не слышит, не усваивает вожделенное признание);
- Научиться встречаться с фрустрацией своих потребностей, неизбежной утратой каких-то ценностей, с несовершенством мира;
- Ну и конечно же, принимать свое несовершенство, и вообще видеть себя полностью, со всеми своими частями, учиться жить без оценок.

  Ну как-то так, в общих чертах...


  • 1
Психотерапия отпугивает именно своим смешением с религией и эзотерикой.
Сумасшедшее доверие требуется и в психотерапии. И там тоже нет никакой гарантии собственной безопасности. Как и никакой гарантии результата.
Работать надо неопределённое количество времени и деньги платить - вот что требуется от клиента психотерапевта.

Я согласна, что люди по-разному пытаются решить свои проблемы. Но зачем так резко навешивать ярлыки на людей, которые хотят решить проблемы не сильно напрягаясь. И что собственно в этом плохого?)
Довольно грубый приём описания преимущества психотерапии оказался )

И ещё, вы не считаете свой буддизм принадлежностью религиозной системе?

И ещё, вы не считаете свой буддизм принадлежностью религиозной системе?
>> Боже сохрани! хотя я к религии вообще отношусь почтительно, иногда даже считаю себя верующей... )))))

может, и грубо. но для меня это так, потому что мой опыт - таков. плюс то, что я постоянно наблюдаю.

и потом, когда я что-то пишу, то всегда рассчитываю на возражения - я таким образом тестирую поле, и реальность вообще. смотрю на реакцию, и в частности эта Ваша мне тоже важна.
и об этом четко написано в верхнем посте. так что, я лично ничего не хочу навешивать, но Вы сами можете себе что-то взять - это Ваше право.

про доверие - не совсем согласна. в психотерапии это можно делать фигурой работы, во многих других подходах - нет. "доверься и мы двинемся дальше" - таков посыл, в этом насилие. хотя, вот нужно здесь уточнить - что границы между эзотерическими, религиозными и психологическими подходами - весьма и весьма неопределенные, и это тоже процесс, а не явление. немного вот ту говорила про это:
http://kreeyah.livejournal.com/76519.html

ведь если человек что-то понят, стал по-настоящему осознающим, мудрым, он не будет строго придерживаться каких-то канонов, не будет отвергать другие взгляды. он легко выходит на границу контакта с любым направлением, подходом. чем выше осознанность, тем больше человек понимает как все взаимосвязано!
а здесь критика скорее тех, кто далек от этого и ищет гуру.

ну всё же вопрос остаётся открытым - чем отличается психотерапия в Вашем представлении от эзотерики и религии?

почитала "Про границы подходов: нет правых и левых"
- "В общем, с границами сложно все. Они все-таки есть, но не фиксированные, а тоже динамичные и в виде процесса, как и все во Вселенной, начиная со строения атомов... (изучайте квантовую физику - просветляет:))"
сомнительная очень аналогия, и непонятно, что она призвана подтверждать, кроме как то, что всё очень сложно и непонятно))
квантовая физика - звучит угрожающе конечно, но строение атома - это первый курс химфака, и там многое достаточно чётко и определённо)

про доверие - потенциальный клиент всё же доверяет психотерапевту хотя бы свои деньги. И за свои деньги рассчитывает получить помощь в рамках определенного психотерапевтического подхода. А ему предлагают что-то с размытыми границами с элементами религии и эзотерики.

А деньги за психотерапию тоже можно делать фигурой работы?

сорри, не залогинилась)

ну всё же вопрос остаётся открытым - чем отличается психотерапия в Вашем представлении от эзотерики и религии?

почитала "Про границы подходов: нет правых и левых"
- "В общем, с границами сложно все. Они все-таки есть, но не фиксированные, а тоже динамичные и в виде процесса, как и все во Вселенной, начиная со строения атомов... (изучайте квантовую физику - просветляет:))"
сомнительная очень аналогия, и непонятно, что она призвана подтверждать, кроме как то, что всё очень сложно и непонятно))
квантовая физика - звучит угрожающе конечно, но строение атома - это первый курс химфака, и там многое достаточно чётко и определённо)

про доверие - потенциальный клиент всё же доверяет психотерапевту хотя бы свои деньги. И за свои деньги рассчитывает получить помощь в рамках определенного психотерапевтического подхода. А ему предлагают что-то с размытыми границами с элементами религии и эзотерики.

А деньги за психотерапию тоже можно делать фигурой работы?

Re: сорри, не залогинилась)

и деньги можно делать)) ну, не путайте грешное с праведным! мы тут с Вами про философские аспекты спорим, а практика - все же это другое. реальный человек и реальная проблема - тут совсем другие мышцы напрягаются. и я уверена, что любой толковый подход может с этим справится, просто кому что больше по душе.
пока все что могу сказать - очень спать хочется, и завтра дел полно!
http://kreeyah.livejournal.com/92786.html

а пока вот еще на фильм Вас отправлю - если еще будут вопросы - продолжим диспут! :)

Re: сорри, не залогинилась)

А где и что я путаю?)
я и вполне практическими вопросами интересуюсь - доверие, безопасность и методы в психотерапии.
как потенциальный клиент

Re: сорри, не залогинилась)

:)
еще раз повторюсь, но другими словами: философская основа основ - она общая, если копать в глубину. суть вообще одна, Бог един, если хотите.
но! отличие т.н. эзотерического подхода и, собственно, психотерапии - прежде всего, в методологии. то есть - инструментарий разный. если мы берем решение проблем межличностного уровня (не трогаем трансцендентный, мистический опыт) то здесь эффективны сугубо терапевтические методы. медитации, практики - это больше экзистенциальное. это как бы "по касательной, как все равно что йодом лечить микоз на ногтях - всю жизнь будешь лечить, а толку мало.
нужно зрить в корень: если есть обида на маму, то нужно вернуть это маме, а не искать сублимационный выход в каких-то медитациях на вселенскую любовь и всепрощение. как бы - можно, но зачем ехать в Тулу через....

то есть, разговор человека с человеком и разговор человека с Богом - не стоит смешивать, вот как-то так.

Re: сорри, не залогинилась)

только при условии, что Бог есть )
не хочу оскорбить ваши религиозные чувства, но по описанию бог больше всего напоминает воображаемого друга, ну, очень мудрого доброго друга)
но, честно говоря, меня не очень интересует философия

а какой инструментарий применять при решении проблем личностных, то есть разговор человека с самим собой?

Re: сорри, не залогинилась)

процитирую: сам себе психолог - это как сам себе стоматолог - больно, неудобно и чревато осложнениями :)
вряд ли Вам удастся оскорбить мои религиозные чувства хоть чем-то. "мой Бог" не персонализован вовсе. и я считаю, что человек либо ощущает, что "что-то есть", либо нет. от этого в мире ничего не меняется, но лично для такого человека это минус. ибо бытие определяет сознание... или наоборот? )

Re: сорри, не залогинилась)

Бытие определяет сознание.
К. Маркс. "К критике политической экономии"

:)
я к тому, что и так, и наоборот - правда.

в смысле бытие определяет сознание и бытие не определяет сознание - правда? или бытие определяет сознание и сознание определяет бытие - правда?

извините, немного не поняла, для какого человека минус - для того, кто не ощущает, что "что-то есть" типа бога? и почему? и в чём выражается?

в смысле бытие определяет сознание и бытие не определяет сознание - правда? или бытие определяет сознание и сознание определяет бытие - правда?
>> второе! )

для какого человека минус - для того, кто не ощущает, что "что-то есть" типа бога? и почему? и в чём выражается?

>> Ваше стремление все опредметить меня часто ставит в тупик )
чувства, иррациональное достаточно сложно описать или передать. а вера - это даже не из области чувств, это еще тоньше... я просто теряюсь здесь.
думаю, лучше будет, если Вы сами попробуете ответить на свои же вопросы!
(я не никогда не хотела быть авторитетом)

Скорее стремление уточнить, что же на самом деле имелось в виду ))
Поверьте, я тоже теряюсь, когда на мои вопросы о психотерапии в этом топике ответы постепенно скатываются к богу и чему-то, чего не выразить и не передать)
Но спасибо за честность)

надеюсь, все же, хоть что-то понятно было из моих ответов?..

Вы, кстати, можете поучаствовать мастерской http://kreeyah.livejournal.com/104863.html
и прочувствовать что есть гештальт-терапия на себе.
буду рада )

что-то - да)
спасибо за приглашение, но с этой темой у меня вроде как всё в порядке)

ями

(Anonymous)
отлично.приглашение принято)))прочувствовать что есть гештальт-терапия на себе от Мартыненко Татьяна)

  • 1